Ano, je to opravdu tak. To já jsem si to špatně přečetl a měl jsem za to, že všechny SSR relé jsou řízeny analogově. Tímto se tady X-Chaosovi OMLOUVÁM.
To ovšem znamená další komplikaci. Asi se nevyhnu použití poměrně drahého řešení modulu PWM 10 a SSR 0-10V. To už mě snad levněji vyjde pořídit celé GreenBonO.
OK, díky, jsem rád, že jsme si nakonec porozumněli.
A ještě jeden námět si dovolím. Koukněte se na
http://www.allegromicro.com/en/Products … /index.asp
http://www.allegromicro.com/en/Products … /index.asp
Sice se vkládá do obvodu přerušením vodiče :-), ale ADAMN by to mohlo potěšit, je tam i hallův senzor.
]]>Co by ste řekli tomu, že bych nachystal open source hardware (který by se dal koupit z eshopu onlinetechnology.cz),
právě za tímto účelem, v podstatě SHIELD na SDS (buď si ten HW koupíte nebo sami vyrobíte).
Tento HW by uměl připojit proudové trafa (atd. to by sme se dohodli) a měl by malý procesor (ATmega), a prováděl by tuto činnost.
Přes SDS by se pak četly S0 a komunikovalo by to na web.
Podmínkou je, že by někdo musel
a) napsat program pro SDS-C aby to fungovalo (SDSC.exe)
b) napsat program do toho ATmega procesoru (AVRstudio - WinAVR gcc)
c) celé to otestovat na reálné instalaci
Celé to dáme jako open source, tj. veřejně bude schéma, výkresy i SDS-C a ATmega program.
]]>SSR existuje několik typů. Základní je ten kterej má na vstupu ledku s konstantním řízením jejího proudu a takové SSR potom má povoleno vstupní napětí v rozsahu 3-30V +- něco... podle výrobce... Jakmile tam přivedete napětí v tomhle rozsahu tak sepne, když napětí zmizí rozepne. Menší napětí nestačí k sepnutí, vyšší napětí nemusí vydržet obvod stabilizace proudu ledkou a samotná ledka... Tyhle SSR můžou ale nemusí mít řízení spínání v nule. Je to dobrý protože to pak míň ruší rádio a podobně...
Tenhle typ používá například Wattrouter nebo Greenbono..
Druhej typ SSR je typ kterej má analogové řízení, poznáme ho právě tak že má uvedeno že je ovládané napětím 0-10V a nebo 0-20mA což jsou průmyslové standarty a spousta regulátorů má takové výstupy.. Dále na takovém SSR bývá uvedeno že je úhlem fáze řízené....
viz tady:
http://www.celduc-relais.com/uk/tabloga … ettre1=g38
No a tyhle jsou o dost dražší, a fungujou uplně jinak a to sice podle přivedeného napětí se "ukousne" část půlperiody. čím větší napětí, tím menší část to "ukousne" . No a jelikož kus půlperiody chybí tak výslednej dodanej výkon je menší a přímo závislej na přivedené hodnotě stejnosměrného napětí...
]]>P.S. I když jak si to teď tak čtu, možná to myslíme oba dobře :-) akorát nemáme stejnou terminologii a pro Vás z toho kane +, že našlo proporcinální spínání 0-10V
X.
]]>1) PWM (Pulse Width Modulation) pulzně šířková modulace - mám nějaké napětí třeba 3,3V toto napětí umím zapnout a vypnout softwarem určím jak dluho bude trvat stav zapnuto a jak dlouho stav vypnuto. Měním šířku jednotlivých pulzů a jejich střídu. Protože s tímto signálem neumí úplně každý pracovat, tak kdosi navrhl převodník PWM na signál 0-10V to je ten Váš odkaz http://www.merenienergie.cz/sds-pwm10
2) Odkaz http://www.elproz.cz/Ssr.htm který jste poslal právě píše o tom co jsem Vám psal. A sice jak je řízeno SSR relé, taky se zmiňuje o prporcionálním relé, ale žádné z nich nejde řídit PWM. To proporcionální můžete řídit výstupem PWM/A (0-10) z převodníku na který odkazujete. V článku se píše "Pro plynulou regulaci výkonu lze použít proporcionílní regulátor, kde pomocí stejnosměrného napětí 0-10 V" takže tam s převodníkem uspějete ale nikoli s PWM signálem (a taky tam nikde není těch Vašich 3-32V) to se opravdu týká jenom spínacích SSR a skutečně to znamená to co jsem psal.
3) Tišťak s usměrňovačem - ANO ale může to být třeba SHIELD na SDS - to jsem měl na mysli
]]>To řídící napětí 3-32V znamená zhruba toto - vnitřní ledka se spolehlivě rozsvítí aby sepla optotriak při 3V a splehlivě se odpálí když na ní přivedu víc jak 32V.
Ne, to se pletete. Jedná se o spojité řízení, ne skokové. Pro představu: http://www.merenienergie.cz/sds-pwm10
http://www.elproz.cz/Ssr.htm
Jinak ta proudová trafa jsou pěkná, ale musí se odpojit drát a ten provléknout a to celé mít na nějakém tišťáku atd...
To clamp provedení na drát navlíkne i úplej blb jako já :-).
Uplnej blb to sice navlíkne, ale to mi moc nepomůže, když z toho leze střídavé napětí (vstup AC proud, výstup AC napětí). Stejně k tomu musíte dobastlit usměrňovač, popř. zesilovač, tzn. plošňák, ...
]]>Jestli jsem to dobře pochopil, tak jde čistě jenom o trafo s odporem. Takže k tomu zase potřebuji dobastlit nějaký usměrňovač. V Číně, resp. Honkongu také občas nakupuji, ale nevím jestli zrovna toto má cenu tam kupovat. Já mám vyhlídnuté toto:
http://shop.pmec.cz/index.php?page=deta … mp;group=5
http://shop.pmec.cz/index.php?page=deta … mp;group=5
Co by ovšem stálo za úvahu, jsou SSR relé. Ty jsou tam opravdu za hubičku. Bohužel, všechny jsou na řídící napětí 3-32V, takže s modulem PWM 10 to nepojede.
Nerad bych teď vypadal jako prudič (možná jsem prostě jenom málo vzdělaný a dělám to pak doma zbytečně složitě). Nedovedu si nějak představit to řízení SSR PWMkem (0-10).Přímo PWM to ano (0-10 ne) SSR je vlastně optotriak když na něj přivedu napětí, tak sepne (většinou v okamžiku průchodu nulou) a když řídící napětí odpojím, tak při nejbližším průchodu nulou už nesepne. To řídící napětí 3-32V znamená zhruba toto - vnitřní ledka se spolehlivě rozsvítí aby sepla optotriak při 3V a splehlivě se odpálí když na ní přivedu víc jak 32V. PWMkem jde řídit třeba FRQ měnič. Já to mám udělané tak, že přebytky dávám do akumulátoru a ty když jsou plné, tak krmím těleso v bojleru SS proudem, který dokážu levně řídit právě tím PWM a IGBT tranzistorem. Udělal jsem za tím účelem na bojleru novou přírubu a v ní mám klasické těleso + to na SS proud.
Jinak ta proudová trafa jsou pěkná, ale musí se odpojit drát a ten provléknout a to celé mít na nějakém tišťáku atd...
To clamp provedení na drát navlíkne i úplej blb jako já :-).
To X-Chaos:
Ano, tohle jsem tu už psal (2013-02-27 12:08:17). Jen se mi nechce do takového bastlení, proto jsem se snažil příjít na nějaké jiné řešení. To ale nemám, takže se budu muset vrátit k tomuto. Ještě bych potřeboval i hodnotu toho proudu, takže další OZ. Obyčejný usměrňovač asi stačit nebude.
OK pardon, nepozorně jsem četl. Nechal jsem si poslat z Číny otevírací proudová trafa. Objednal jsem jich asi 50 přebytky, budou k mání za cca 300,- peněz. Je to hotové, má to interní rezistor, takže výstupem je lineární napětí 0 - xx V. Na konci kabelu to má 3,5 JACK. Hlavně nemusí se kuchat do obvodu a max proud trafem je do 30A. Posílám obrázek.
http://www.4u.cz/WP_000058.jpg
http://www.4u.cz/WP_000059.jpg
Jen pozor, AD převod v SDS neprobíhá v okamžiku kdy se program ptá na hodnotu sys[],
ale v pravidelných okamžicích řízených vnitřním časovačem, nezávislým na zbytku zařízení.
A-D převod se provádí jednou za 250 msec, ale zase je díky HW architektuře a konfiguraci SoC zaručeno,
že se provede převod všech čtyř kanálů ihned za sebou (tj. s téměř nulovým zpožděním několika mikro-sekund).Takže pro účely popsané v předchozích příspěvcích to zřejmě nebude vhodné... chce to vyzkoušet.
Osobně bych to řešil buď elektroměrem (a číst z něho přes RS485, nebo i ty S0 impulsy by mohly fungovat),
nebo specifickým analogovým obvodem (proudové trafa, odečítací síť s OZ, a jediné výsledné napětí ukáže směr a hodnotu proudu, což už se pak dá měřit pomocí SDS velmi snadno)...
Pozitivní je že měření všech vstupů probíhá v jednom okamžiku, ale 250ms je pro vyhodnocení střídavého proudu bez šance... Tím pádem v podstatě není co řešit... Elektroměr pro řešení použiju.... Ale pro 3f střídače to je bez šance.. Jak jsem psal přemejšlel jsem i o snímací hlavě pro odečty kde patrně jsou stejná data jako na RS485, ale mám jí zaplombovanou... A RS485 nevím jestli by čez dokázal na to někoho pustit když i tu hlavici si plombuje....
]]>
