SDS PLC/PAC: Měření Energie & OnlineTechnology.cz - Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (lorekk) — Mon, 07 Apr 2014 17:27:42 +0000

Hezky den, Pt100 nebo PT1000 nebrat pokud si nechcete napsat programek pro vypocet. Tyto cidla jsou hodne presna ale dosti nelinearni tak ze " http://www.regmet.cz/download/zapojeni/Pt1000.pdf " tady je tabulka a vypocet. Jinak se to projevuje dosti blbe a chyba je i ve stupnich celsia. Jinak tady je prevodnik se vsim co je potreba ale! "http://www.soselectronic.hu/a_info/resource/c/pdf/uti03.pdf ". Dalsi nevyhoda je ta ze jejich rozsah je obrovsky tusim -200 + 600 ted si uz presne nepamatuji ale vy budete merit 50 - 100 stupnu pri zmene cca 200 ohmu to uz musite zesilit to s rozsahem 1023 dilku se merit neda zmena je moc mala (samozrejme na sds xxx). Ale pokud praxi mate a rad si hrajete s operacnimy zesilovaci tak to jde a potom to jede hodne dlouho a hrozne presne.

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (milan.simunek) — Tue, 18 Mar 2014 12:54:38 +0000

OK, díky. Zohlednění odporu vodičů je mi jasné. PT1000 mám k disposici, takže to určitě vyzkouším.

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (vkalina) — Tue, 18 Mar 2014 12:32:25 +0000

Odpověděl jste si vlastně sám. Ovlivněné to bude vždycky, ale vyzářený výkon PT1000 bude v tomto případě podle ohmova zákona P=UxI 1V*0,0007A = 0,7mW. V tomto případě bude vyzářené teplo PT1000 opravdu měřitelné tak max v laboratorních podmínkách. Ale bacha na kalibraci. Měl by jste jí provádět již s kompletní délkou kabeláže, jinak vám čidlo bude kecat o odpor vedení. Proud se samozřejmě bude měnit podle odporu PT1000 (ten trimr jenom nastavíte) a v důsledku změny proudu v obvodu se bude měnit úbytek napětí na PT1000 který právě budete měřit AD vstupem SDSka

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (milan.simunek) — Tue, 18 Mar 2014 12:05:13 +0000

Snad rozumím, jen ještě jeden jablečný dotaz - nebude vadit, že
(1) čidlem poteče proud trvale?
(2) proud nebude konstantní, ale bude se měnit s celkovým odporem děliče?
(jestli počítám dobře, tak pro 12V a 0-160 °C => Rtrimru + (rozsah Pt1000) => 15k + (1k až 1k6) = 750μA až 722μA)
Z toho co jste napsal vnímám (2) tak, že díky experimentálnímu odečtu min-max vlastně zohledním/přiznám tu odchylku, související se změnou proudu. Nemůže však měření negativně ovlivnit (1), lze to zanedbat?
Každopádně díky za reakci, zřejmě to vyzkouším.

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (vkalina) — Tue, 18 Mar 2014 11:05:21 +0000

Nic na tom není. Do serie s PT1000 zařaďte trimr. PT 1000 má při teploťě 0 odpor 1Kohm a při 500°C 2,8Kohm. Pokud by jste ho připojil rovnou na 12 V bude se dost zahřívat poteče přes něj 12V/1000ohm = 12mA a při tvrdosti zdoje 10W na něm toho moc nenaměříte. Jde o to se rozhodnout jaký úbytek napětí na něm budete chtít měřit a ten pak přepočítáte na teplotu. řekněme že budete měřit úbytek napětí okolo 1V, takže si dpřed PT1000 dejte trimr cca 15Kohm. Připojte rtimr v serii s PT1000 na 12V kterým napájíte SDSko a paraelní výstup z PT1000 přiveďte na AD vstup SDSska. Zajistěte si zdroj teploty 0°C (voda s ledem) a ponořte do něj Čidlo PT1000. Trimrem otáčejte tak, aby se Vám AD vstup SDSka naměřil 1V případně jiné napětí které si určíte jako refenční pro teplotu 0°C. No a pak si odečtěte napětí na AD vstupu při teplotě 100°C (vařící se voda) A jednoduchým vydělením si zpočítáte změnu napětí pči změně teploty. Snad jsem to napsal dostatečně srozumitelně

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (milan.simunek) — Tue, 18 Mar 2014 10:13:49 +0000

Chápu. Je pravda, že když ten solár uhlídáte, tak to DS1B20 asi dají.
Ad Pt1000, nejsem elektronik, ale dle literatury není vhodné napájet čidla stále, protože se kvůli trvalému průchodu proudu zahřívají a měření může být výrazně zkreslené. Napadlo mne v nějakém vhodném intervalu (třeba 1/10 z každé sekundy) spínat/rozpínat relé pro napájení odporového děliče a ve stejné smyčce zaznamenat hodnotu na analogovém vstupu, ale nevím, jak správně na to - netuším, zda není důležitá i volba vhodného (konstantního?) zdroje proudu, či nějaké jeho omezení apod. Pokud máte (kdokoli) nápad, jak vhodně navrhnout odporový dělič a kontinuální měření teploty přes AD vstup a pasivní odporové čidlo, budu za nakopnutí správným směrem rád jistě nejen já. Samozřejmě je možné použít aktivní převodníky odpor/napětí, ale to už je "trochu jiná pohádka".

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (vkalina) — Mon, 17 Mar 2014 17:29:06 +0000

Mám tam normální DS1B20, měří tuším do 127. Mám to i na kotli. Začínám s jedním kolektorem a přidávat budu podle toho jak se to bude chovat v létě. Nepředpokládám, že bych se dostal na vyšší teplotu než 120°C i za cenu toho, že na zpáteču soláru dám odbočku s chladičem od auta nebo klimatizace a budu to dochlazovat ventilátorem. Pak je tu ješťě možnost instalce žaluzie, která se při přehřátí kolektoru sama zatáhne, ale to ukáže až provoz. Ze solárama teprve začínám, tak uvidím. Akorát nechápu, jaký můžete mít problém s PT1000. Pokud má lineární průběh, tak nevidím důvod proč by to nemohlo fungovat. Akorát já jsem na solár použil IO6tku, protože micro má málo výstupů a makro je zbytečně drahý. Navíc AD vstup ani PWM u regulace soláru nevyužiju.

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (milan.simunek) — Mon, 17 Mar 2014 10:02:22 +0000

Mohu se zeptat, jak jste vyřešil měření teploty kolektoru? Solární smyčku jsem zkoušel také (na stole), ale nepovedlo se mi vhodně zapojit čidlo (Pt1000) v odporovém děliči s využitím napěťového vstupu. Digitální čidla podle mne použít nelze, na kolektorech mohou být i daleko vyšší teploty...

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (vkalina) — Sun, 16 Mar 2014 17:39:47 +0000

Přidal jsem ještě jeden modul SDS MICRO Light IO6 , takže teď to kompletně ovládá solár, kotelnu a boiler. http://ksystems.cz/Kotelna/ Uvidím jak se to bude chovat v léťě, ale asi ještě 3 panely přikoupím. U kotelny jsem do toho chtěl ještě naprogramovat ekviterm, ale letošní zima mi to neumožnila - vystačil jsem si s teplotou topné vody 50°C. Tak snad příští rok

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (vkalina) — Sun, 05 Jan 2014 19:36:46 +0000

Tak uz je to funkcni ve vsech prohlizecich

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (vkalina) — Mon, 30 Dec 2013 12:33:31 +0000

No něco už chodí http://ksystems.cz/Kotelna/ Ještě na tom budu muset máknout.
S zapojením soláru budu ještě dost laborovat, takže se grafika bude měnit, takže nemá cenu jí zatím optimalizovat. Externí SVG je ale dostačující řešení. Teď už má user.html velikost 23k, takže je tam rezerva pro spoustu dalších vychytávek

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (ringojr) — Mon, 30 Dec 2013 10:21:09 +0000

Já na to šel obrázeně - kvůli velikosti SVG kódu jsem Inscape zavrhl, použil jako základ SVG soubor vygenerovaný Corelem který byl mnohem úspornější, ten dále "zoptimalizoval" (vyházel nesmyslný počet míst za desetinou čárkou) a dále už edituji ručně (někdy si pomůžu grafickým editorem kde změnu provedu a potom použiji příslušnou část kódu). Hlavní nevýhoda grafických editorů je že v kódu zůstavají různé posuny, otočení, změna velikostí a další transformace které člověk používá během kreslení ale ve výsledném souboru. Na netu jsou i různé SVG optimalizátory a čističe s jejichž pomocí by měl jít SVG kód velmi výrazně (odgahuji 10-20%) zredukovat.

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (vkalina) — Sun, 29 Dec 2013 22:44:35 +0000

No Firefox pod androidem neskutečně žere baterku. Druhá věc je ta, že mi to pod Firefoxem chodí pouze pokud svg script nakopíruji přímo do html stránky. Pokud použiji nebo o Donce jsem už i nějaké řešení našel, ale nějak mé znalosti mi to neumožňují uchodit
viz. http://interval.cz/clanky/kurz-svg-dom-a-javascript-pri-programovani-animaci/

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (ringojr) — Sun, 29 Dec 2013 16:59:23 +0000

Kdysi jsem se s tím taky trápil aby to fungovalo ve více prohlížečích ale nakonec jsem to vzdal i z jiných důvodů (jiné prohlížeče měli jinak rozhozené fonty, jiná měřítka pro tabulky převzaté z DEMA a jiné v SVG grafice,..) a nakonec to dělám jen pro ten Firefox (který mám z toho důvodu i na androidu). Mám dojem že jsem kdysi vyštrachal že pro MSIE má nějaká inicicalizace volaných zcela jinou syntaxi než pro Firefox. Dokonce někde byly i knihovny které testují o jaké prohlížeče se jedná a podle toho se potom vytvářely různé větve scriptů pro každý prohlížeč, ale to už byla "vyšší dívčí" která pro mé použití již nepřinášela takový užitek. Ten Firefox tu SVG grafiku podporuje snad nejdéle (z těch nejrozšířenějších prohlížečů) a nejvíce se blíží standardu. MSIE to implementoval později a po svém, ale postupně se snad taky přibližuje standardům a možná vám to časem začně fungovat samo :-)

Re: Regulace Akumulačního vytápění na dřevoplyn

null@example.com (vkalina) — Fri, 27 Dec 2013 08:51:34 +0000

Tak, nějak nejsem schopen rozchodit SVG grafiku v ostatních prohlížečích. pokud SVG script vložil primo do HTML kódu, korektně se zobrazuje pouze pod Firefox. http:/ksystems.cz/Kotelna .Když ji tam vložil jako SVG soubor, zobrazí to všechny prohlížeče, ale nenacitaji se mi ID elementy. Viz http://ksystems.cz/Kotelna/vývoj.html
Ma s tím někdo tady nějakou zkušenost?
Díky